Een opvallend moment zondagavond bij Pauw & De Wit. Tafelgast Sylvana Simons ergerde zich aan Fleur Agema en vroeg haar om te stoppen met het onderbreken van anderen. Agema was zichtbaar verbaasd: “Wat krijgen we nu?”
Agema onderbrak presentator Tim de Wit tweemaal toen hij vertelde over de andere partijen die de PVV uitsluiten van regeringsdeelname. Daarop zei Simons: “Sorry, mag ik heel even wat vragen? Ik zou het zo fijn vinden – dat meen ik oprecht, hè – als iemand gewoon even kan uitpraten. Ik hoor allemaal mensen heel interessante dingen zeggen en dan hoor ik u er steeds doorheen, mevrouw Agema.”
Agema kon haar oren niet geloven: “Hè? Wat? Wat krijgen we hier nou?” Daarna werd niet verder ingegaan op het akkefietje en werd de tafeldiscussie vervolgd. Simons en Agema zijn de afgelopen maanden regelmatig terugkerende tafelgasten.
Sylvana Simons ergert zich aan Rob Jetten
Eerder in de uitzending ging het ook al over de verhouding tussen Simons en Agema, die als voormalig politici van respectievelijk BIJ1 en de PVV mijlenver uit elkaar liggen. Het ging in het bijzonder om de rol die D66-leider Rob Jetten zichzelf zou hebben toegeëigend bij het samenbrengen van de twee.
“Ik vind dat positivisme van Jetten misplaatst”, zei Simons, “want ik denk bij mezelf: we hebben nu verkiezingen omdat we een dubbel geklapt kabinet hebben en inmiddels dus geregeerd worden door één partij met twee zetels (acht, red.) en de VVD. En dat vind ik een ernstige situatie waar het überhaupt nooit over gegaan is. Niemand vertrouwt elkaar en wil echt met elkaar samenwerken. En Jetten forceert dat zodanig.”
“Een van de opmerkingen die hij hier aan tafel maakte, toen ik hier ook tegenover Fleur Agema zat… Toen was Jetten zo blij, van: oh kijk nou! Alsof het zijn tafel was. Dat was al één. ‘Ik heb deze twee uitersten bij elkaar gebracht. En wat fijn dat die zo gezellig bij elkaar aan tafel zitten.’” Presentator Tim de Wit nuanceerde: “Hij zei, om het even letterlijk te zeggen: ik wil een Nederland waarin Sylvana Simons en Fleur Agema met elkaar in gesprek kunnen.’”
Simons vervolgde “Daar hebben heel veel mensen, vind ik, terecht aanstoot aangenomen.” Agema voegde lachend toe: “Wij zaten sowieso al bij elkaar.” Simons verduidelijkte: “Het was niet Rob Jetten die ons aan dezelfde tafel heeft gekregen. In het huidige Nederland, waar heel veel mis is, kunnen we dus gewoon met z’n tweeën aan de tafel zitten. En ik vond, en velen met mij, dat hij daarmee het gevaar van het extreemrechtse populisme van de PVV eigenlijk een beetje op één lijn stelde met het antiracisme en het pro-mensenrechtenverhaal van bijvoorbeeld BIJ1. Dat is hem echt wel, dat is wat ik heb gehoord en heb gezien, echt wel kwalijk genomen.”
Agema: ‘PVV is niet extreemrechts’
Agema verweerde zich: “PVV is niet extreemrechts. Extreemrechts heeft een hekel aan de PVV en dat gaat vooral om het Israël-standpunt, waar extreemrechts toch echt een heel ander standpunt over heeft dan de PVV. Het is ook heel kwalijk om dat te zeggen. Mensen die op de PVV stemmen zijn volkomen normale mensen, die normale zorgen hebben over de ontwikkelingen in de samenleving.”
Simons antwoordde: “Dat mag. Het feit blijft dat Jetten met zijn positivisme denk ik te snel over zeer sterk gevoelde emoties bij de kiezer heen is gestapt.”