Een pittige discussie aan tafel maandagavond in Pauw & De Wit tussen presentator Jeroen Pauw en D66-fractievoorzitter Jan Paternotte. Pauw ergert zich overduidelijk aan de houding van Paternotte inzake de azc-rellen in onder meer Loosdrecht.
Jeroen Pauw confronteert Jan Paternotte met azc-rellen
Het is al wekenlang bijzonder onrustig in Loosdrecht vanwege de komst van een tijdelijke opvanglocatie voor asielzoekers. “Deze mensen zeggen: die mensen in Den Haag beloven van alles, maar ze leveren niet”, confronteert Pauw Paternotte maandagavond met de massale protestacties in het Noord-Hollandse dorp.
Pauw omschrijft het sentiment onder de actievoerders al volgt: “Uw partij heeft nu ook niet kunnen leveren als het gaat over asielwetgeving in het huidige kabinet. Het vorige kabinet heeft helemaal niet geleverd en het kabinet daarvoor is gevallen over asiel. Het blijft al heel lang stil in Den Haag en wij voelen ons daarin teleurgesteld.”
“Dat is ongeveer een korte samenvatting van wat de mensen daar ongeveer roepen”, aldus Pauw.
“Laten we dat dan ook benutten om even aandacht te geven aan wat er deze week gebeurt”, reageert Paternotte, die dus niet inhoudelijk reageert op wat Pauw zegt.
“Ook deze week wordt er in de Tweede Kamer een voorstel van het kabinet besproken, om ervoor te zorgen dat uitgeprocedeerde asielzoekers ongewenst kunnen worden verklaard en dat er geen dwangsommen meer worden uitgekeerd”, stipt Paternotte aan.
“Dat had natuurlijk al eerder geregeld kunnen worden”, merkt politiek verslaggeefster Elodie Verweij van het Algemeen Dagblad op.
Paternotte reageert niet op de kritische kanttekening van Verweij en vervolgt stoïcijns: “Binnen twee weken komt in de Eerste Kamer het plan om een tweestatusstelsel in te voeren, waardoor nareis veel moeilijker wordt gemaakt. Dat leidt ertoe dat er veel minder asielzoekers naar Nederland komen. U kunt dan niet zeggen dat er niks gebeurt.”
“Natuurlijk, u kunt zeggen: we zijn ermee bezig. Maar u kunt toch ook wel zien dat dit allemaal inhaaloperaties zijn, omdat er tegen allerlei wetten is gestemd?”, vraagt Pauw.
De presentator doelt onder meer op het wegstemmen van de asielnoodmaatregelenwet door de Tweede Kamer en ook de fractie van D66, eind april.
“Nee, dit zijn geen inhaaloperaties”, reageert Paternotte. “Dit zijn dingen die ook al een hele lange tijd liepen. Een wet komt niet in de Tweede Kamer als een inhaaloperatie.”
“Nou, die wet in de Tweede Kamer was er al. Die wet was al door de Tweede Kamer heen. Die moest nog naar de Eerste Kamer toe. En daarna is die weer weggeblazen (door de Tweede Kamer, red.)”, repliceert Pauw.
“Nee, nee, nee. Het gaat nu om het Europees migratiepacht”, reageert Paternotte weer.
Pauw antwoordt: “Dat Europees migratiepacht heeft niet eens zoveel met Nederland te maken. Dat speelt pas in juli…”
Paternotte: “In die wet zitten allerlei maatregelen die niet over Europa gaan, maar over Nederland…”
Jeroen Pauw stoort zich aan Jan Paternotte
Pauw is de houding van Paternotte dan zat: “Doe nou niet zo flauw en ingewikkeld over serieuze zaken! Dit is een serieuze zaak!”, roept hij de fractieleider van D66 toe.
De presentator vervolgt: “Er zijn mensen die dit serieus belangrijk vinden. Zij zien dat uw partij ergens tegenstemt. Het is uw goed recht om dat te doen. Maar dan moet u toch niet verbaasd zijn als ze daar chagrijnig over zijn. Dan kunt u toch niet zeggen: ja, dat maakt niks uit, want we zijn deze week bezig om de boel te herstellen.”
“Dat doe ik ook niet. Ik spreek u erop aan dat u de inhoud wel goed op orde moet hebben”, zegt Paternotte.
“De inhoud heb ik goed op orde”, antwoordt Pauw.
“Ik noemde net twee maatregelen”, vervolgt Paternotte zijn verhaal. “Er is ook een maatregel die er nu niet doorheen komt, die is weggestemd. Maar dat gaat om die strafbaarstelling van illegaliteit.”
“Dat houdt in dat je in de wet zou zetten dat iedereen die zonder papieren in Nederland is, een halfjaar in de gevangenis gezet zou kunnen worden”, legt de politicus uit. “De nationale politie zei zelf: doe ons dat niet aan. Gevangenissen zitten hartstikke vol in Nederland. Ik snap dat dat er niet doorheen komt.”
“Maar alle andere maatregelen uit die asiel- en noodmaatregelenwet, komen de komende weken door de Eerste en Tweede Kamer. Dus ik snap dat u zegt: dat is later dan een paar weken geleden, maar het scheelt weken. Het is belangrijk dat we dat onder ogen hebben”, aldus Paternotte.
Dit zeggen kijkers over clash tussen Jeroen Pauw en Jan Paternotte
De clash tussen Pauw en Paternotte roept op social media veel reacties op. De presentator kan op veel complimenten rekenen: veel kijkers vinden dat hij goed doorvraagt in het gesprek met Paternotte.
“Eindelijk pakt Jeroen Pauw Jan Paternotte aan over het wegstemmen van de asielwetten door D66. Jan Paternotte reageert verbijsterd”, schrijft een kijker bijvoorbeeld op X.